Właśnie tak 

.

A jakież to były przyczyny tak wielkiej niechęci? Tu brak badań,tylko ogólniki.

Ekshumacja to test czy możemy stanowić o sobie i zawalczyć o to. 

O ...razem pisaliśmy 

.

Naszym zadaniem jest upominanie się o ekshumacje. Przynajmniej liczba osób była by konkretna. 

A może archeolodzy coś jeszcze by ustalili. 

Przecież czemuś Żydzi sobie tego nie życzą. 

.

Ekshumacja w Jedwabnem i własność to swoiste sprawdzam dla każdej władzy w Polsce.

Archeolodzy znaleźli m.in pociski z broni palnej i jakieś drobne przedmioty jak monety itp. I wtedy min. sprawiedliwości kazał przerwać ekshumację.

Oczywiście. Jestem po tej samej stronie.

Jak wyżej napisałam. To nie są powody żebym nie zadała prostego pytania. 

.

Wygląda na to, że znów powinni się za to zająć amatorzy.  Oczywiście nie to, że mają przeprowadzić ekshumację, ale znaleźć i opracować papiery z przeróżnych urzędów to już tak. Gdyby władza chciała postąpić dyplomatycznie, to po cichu dogadałaby się na takie opracowanie z jakąś fundacją/stowarzyszeniem genealogiczno-historycznym z tamego rejonu.

A tu jest stanowisko wyrażone przez panią dr Ewę Kurek w sprawie skomplikowania przedstawienia opinii publicznej w Polsce kwestii Jedwabnego:

https://www.jedwabne-ekshumacja.org

Opublikowano oryginalnie w: „Warszawska Gazeta”, 8 lipca 2016.

Ewa Kurek

ŻĄDAMY WZNOWIENIA EKSHUMACJI W JEDWABNEM

Nie wiemy dotychczas, co w roku 1941 wydarzyło się w Jedwabnem. Z Jedwabnem związane jest natomiast na pewno największe w historii Polski kłamstwo medialne, sądowe, urzędowe i państwowe. W naszej opartej na prawie rzymskim cywilizacji przyjęta jest powszechnie zasada, że w wypadku zbrodni, sąd najpierw żąda dowodów w postaci ciała lub ciał zamordowanych, a potem na podstawie określonych procedurą ustaleń i obowiązującego w danym kraju prawa, wymierza winnym karę, do której po wyroku odnieść się mogą zarówno media jak i władze państwowe.

W wypadku Jedwabnego nastąpiło haniebne dla Państwa Polskiego odwrócenie porządku rzeczy. Najpierw Agnieszka Arnold zrobiła dokumentalny film „Gdzie mój starszy syn Kain”, potem w roku 2000 temat podjął i opisał w reklamowanej w całej Polsce książce pod tytułem „Sąsiedzi” Jan T. Gross. Według obu publikacji, mieszkańcy Jedwabnego w roku 1941 zamordowali poprzez spalenie w stodole około 1.600 miejscowych Żydów. Historycy podważyli bez trudu rewelacje Arnold i Grossa z liczbą ofiar włącznie, zaś 30 maja 2001 roku prof. Andrzeja Kola z Uniwersytetu w Toruniu rozpoczął w stodole w Jedwabnem ekshumację, co wzbudziło wściekłość mediów z kręgu „Gazety Wyborczej” i amerykańskiego rabina Michaela Schudricha. Rabin oświadczył, że według prawa i religii żydowskiej, w Jedwabnem można przeprowadzić tylko ekshumację ograniczoną, czyli taką, w której nie będzie można podnosić kości. Wówczas ś.p. Prezydent Lech Kaczyński, który pełnił wówczas funkcję ministra sprawiedliwości RP, w dniu 4 czerwca 2001 roku przerwał czynności ekshumacyjne w stodole w Jedwabnem.

Warto w tym momencie zwrócić uwagę na rolę Ewy Junczyk-Ziomeckiej, która towarzyszyła ś.p. Lechowi Kaczyńskiemu przez kilkanaście lat jego politycznej kariery jako główny doradca w kwestiach stosunków polsko-żydowskich. Po studiach prawniczych i dziennikarskich, od powrotu w 1993 roku z USA podjęła działalność na rzecz budowy Muzeum Historii Żydów Polskich; pełniła funkcję dyrektora do spraw rozwoju oraz wicedyrektora powstającej placówki, zaś od roku 2006 podsekretarza i sekretarza stanu w Kancelarii Prezydenta RP Lecha Kaczyńskiego. W udzielonym Monice Olejnik w roku 2016 wywiadzie wspomina: „Ja kierowałam biurem inicjatyw społecznych, które zajmowało się także sprawami polsko-żydowskimi”. Monika Olejnik zadała rozmówczyni pytanie: „Przypomina pani sobie też wtedy, jak był krytykowany Lech Kaczyński przez środowisko Radia Maryja, jak był krytykowany przez ojca Rydzyka, który zarzucał prezydentowi, jeszcze ministrowi sprawiedliwości, kiedy był ministrem sprawiedliwości, że wstrzymał ekshumację Jedwabnego”. Ewa Junczyk-Ziomecka odpowiedziała: „„Pamiętam taki dzień, kiedy rozmawiałam przez telefon z [Lechem Kaczyńskim], mówił słuchaj, dzwonią do nas z różnych miejsc i mówią, że niestety ale będzie awantura, jak się zacznie ekshumacja. A prezydent powiedział wtedy takie zdanie: „Ja jestem urzędnikiem państwowym, ale jestem też człowiekiem religijnym, nie chcę obrażać niczyich uczuć, ludzi, niezależnie od tego, jaką religię wyznają””. (1)

Ewa Junczyk-Ziomecka przyznaje tym samym, że sprawa ekshumacji w Jedwabnem nie była jej obca i jako „ekspert” od stosunków polsko-żydowskich, miała zapewne niemały wpływ na decyzję ś.p. Prezydenta. Nie mając zielonego pojęcia o historii Polaków i Żydów oraz o metodach badań historycznych, przez lata miała wpływ na podejmowanie decyzji wagi państwowej! W roku 2009 na przykład za dobrą monetę przyjęła wymyśloną przez amerykańskich licealistów bajkę o tym, że Irena Sendlerowa uratowała z warszawskiego getta trzy tysiące żydowskich dzieci i narażając na niesławę ś.p. Prezydenta RP, w jego imieniu występowała dla Ireny Sendlerowej o nagrodę Nobla. Obśmiałam tę inicjatywę wraz z Izraelczykiem Uri Huppertem i opisałam w mojej książce. (2)   W marcu 2010 roku Ewa Junczyk-Ziomecka objęła stanowisko konsula generalnego w Nowym Jorku. Zasłynęła wieloma antypolskimi akcjami. W roku 2013 pani konsul wymusiła na przykład wycofanie zaproszenia profesora Marka Jana Chodakiewicza na konferencję młodej Polonii „Quo Vadis” poświęconą naszej przyszłości. Na pytanie dlaczego, konsul Junczyk-Ziomecka tłumaczyła mętnie, że profesor nie jest kompetentnym naukowcem. Tak to indoktrynowany w PRL samozwańczy autorytet ocenił historyka wykształconego w USA, z doktoratem z Columbia University, autora kilkunastu książek po polsku i angielsku jak również kilkuset artykułów naukowych i kilku tysięcy felietonów. (3)  Podczas moich pobytów w USA pani konsul mnie również odmawiała prawa do wygłaszania wykładów w kręgach, w których miała coś do powiedzenia. Przez wszystkie lata w Nowym Jorku, w ciągu których Ewa Junczyk-Ziomecka reprezentowała Rzeczpospolitą, lansowała kompetentnego według niej szkalującego Polskę i Polaków Jana Tomasza Grossa. Po powrocie z placówki pani była już konsul jest wreszcie sobą. W udzielonym Monice Olejnik wywiadzie obgaduje prezesa Jarosława Kaczyńskiego jako gorszego z bliźniaków, zaś ś.p. prezydentowi Lechowi Kaczyńskiemu odmawia prawa do pomnika na Krakowskim Przedmieściu. Od zarania dziejów królowie otaczali się ekspertami, którzy doradzali im w podejmowaniu właściwych decyzji. Dziś takimi doradcami otaczają się politycy sprawujący wysokie funkcje publiczne. Tak było i tak być musi, bo nikt nie jest w stanie być ekspertem we wszystkich dziedzinach zarządzania państwem. Zagadką do rozwiązania dla przyszłych historyków pozostanie odpowiedź na pytanie, jakim sposobem niedouczona dziennikarko-urzędniczka Ewa Junczyk-Ziomecka weszła w najbardziej ścisły krąg doradców ś.p. Lecha Kaczyńskiego, jak stała się „ekspertką” w prowadzeniu polityki historycznej RP i kreowania stosunków polsko-żydowskich.

Decyzję o wstrzymaniu ekshumacji podpisał ś.p. prezydent Lech Kaczyński pełniący wówczas funkcję ministra sprawiedliwości. Niestety, trzeba to sobie jasno powiedzieć, odpowiedzialność za ten błąd spada na niego. Nie umniejsza on jednak w żaden sposób  wielkości ś.p. Prezydenta. Wszak błędów politycznych nie popełniają tylko ludzie, którzy nie zajmują się polityką, a pedagogicznych tylko ci, którzy nie wychowują dzieci. Polityczne błędy popełniał nawet Marszałek Piłsudski, a mimo to nikt nie jest w stanie odebrać mu zasłużonej glorii i chwały. Nie mam wątpliwości, że ś.p. Prezydent Kaczyński, gdyby żył, nie miałby oporów przed przyznaniem się do błędu i naprawieniem wynikających z niego dla Rzeczpospolitej konsekwencji. Dobro Polski było wszak dla niego zawsze wartością najwyższą.

W roku 2014 Gmina Wyznaniowa Żydowska w Warszawie opublikowała w swym kwartalniku “Kolbojnik”, że zgodnie z wykładnią prawa i religii żydowskiej, ekshumacja w Jedwabnem jest konieczna. Egzemplarz “Kolbojnika”, w którym religijni polscy Żydzi zdemaskowali kłamstwo lub nieznajomość żydowskiego prawa i religii amerykańskiego rabina M. Szudricha, otrzymałam od Gminy Żydowskiej w Warszawie wiosną ubiegłego roku. Czytamy w nim, że:„Zagraniczni rabini wstrzymali proces ekshumacji związany z prowadzonym przez IPN śledztwem w Jedwabnem. […] Z decyzją zakazu ekshumowania z grobów masowych nie zgadza się ortodoksyjny rabin Joseph A. Polak, były więzień obozów w Westerborku i Bergen-Belsen, przewodniczący Rady Halachicznej bostońskiego sądu rabinicznego: Ofiary z Jedwabnego powinny zostać ekshumowane i pochowane ponownie, czy to na tereniepobliskiego cmentarza żydowskiego, czy to w Państwie Izrael”. Zgodnie bowiem z prawem i religią żydowską: „1) Zmarłego Żyda można ekshumować w celu przeprowadzenia ponownego pochówku w Ziemi Izraela; 2) Zmarłego Żyda można przenieść do innej mogiły, jeśli pierwszy grób miał być w założeniu tymczasowy; 3) Zmarłego Żyda można przenieść z istniejącego grobu, jeśli znajduje się on w miejscu bez nadzoru i istnieje niebezpieczeństwo, że zostanie splądrowany, lub gdzie jest zagrożony powodzią; 4) Jeżeli grób znajduje się w nietypowym miejscu (poza cmentarzem), zmarłego Żyda można przenieść i pochować ponownie na cmentarzu żydowskim”. (4)

10 sierpnia 2015 sprawę ekshumacji upubliczniłam wraz z przedstawicielką Gminy Żydowskiej w audycji Poranek Radia Wnet nadawanej z Jedwabnego. Od jesieni 2015 pertraktowałam z przedstawicielami rządu PiS i doradcami prezydenta Andrzeja Dudy o wznowienie ekshumacji. Okazało się, że na prawników, urzędników i polityków PiS na dźwięk słowa JEDWABNE pada blady strach. Opowiadają, że nie czas na badania historyczne, bo to zaważy na stosunkach polsko-żydowskich. Na stosunkach z którymi Żydami zaważy, skoro religijni polscy Żydzi domagają się dokładnie tak samo prawdy o Jedwabnem i poszanowania żydowskiego prawa, jak prawdy i  poszanowania prawa polskiego domagają się Polacy!?Zakłamanie i strach polityków, urzędników, prawników oraz urzędujących historyków jest porażający. Wszyscy oni boją się utraty świeżo zdobytych stanowisk. Nie rozumieją, że tylko Pan Bóg jest bezbłędny i naprawienie błędu ś.p. Prezydenta Lecha Kaczyńskiego nie umniejsza jego wielkości, a sprawy dobrego imienia Polski i Polaków są wartością nadrzędną.

Jestem historykiem. Zgodnie ze złożoną doktorską przysięgą, w moim długim już życiu zawodowym nigdy nie uległam żadnym politykom, prawnikom, sądom, urzędnikom oraz mediom, bo pierwszą powinnością historyka jest dbałość o prawdę historyczną. W czasach Jaruzelskiego przeżyłam aresztowanie, rewizję i zakaz wyjazdów za granicę. Sądy III RP za wydobycie z mroku dziejów lubelskich Żołnierzy Wyklętych i napisanie „Zaporczyków” chciały pozbawić mnie i moje dzieci dachu nad głową. Przyznać trzeba, że IV RP jest zdecydowanie bardziej łaskawa. Za żądanie prawa do wolnych badań historycznych w Jedwabnem, urzędnicy i politycy IV RP jedynie szpetnie klęli na mnie i rozwalili rury aby zalać salę we własnym urzędzie. Mimo to w dniu 30 czerwca 2016 roku na praskiej ulicy rozpoczęłam obywatelski projekt zbierania podpisów i zmuszenia Rządu RP do cofnięcia zakazu. W chwili obecnej jest to jedyna droga do tego, aby Państwo Polskie odblokowało wreszcie ekshumację, czyli zezwoliło historykom na uprawianie wykonywanego zawodu. Jestem pewna, że prof. Andrzej Kola z Uniwersytetu im. Mikołaja Kopernika w Toruniu dokończy przerwane w 2001 roku dzieło.

O rozpoczęciu zbierania podpisów zawiadomiłam pana burmistrza Jedwabnego, który ucieszył się i podpisał pod pomysłem. Okazało się jednak, że cztery dni po rozpoczęciu akcji, którą nagłośnił Internet i o której powiadomiłam ministerialnych urzędników, pan burmistrz Jedwabnego napisał: „Uprzejmie proszę o nieumieszczanie pod listą podpisów informacji adresu Urzędu Miejskiego w Jedwabnem. My jako jednostka samorządowa musimy poruszać się w zakresie podjętych przez radę miejską uchwał. Dotyczy to miejscowego prawa i finansów. Nie możemy działać poza granicami gminy. Może i będzie to na pewno  kwestionowane przez RIO i Wojewodę. Będziemy społecznie zbierać podpisy i dostarczę je osobiście i na swój koszt pod wskazany przez Panią adres. Nie chcemy i nie możemy być organizatorem w skali kraju, a tym bardziej poza granicami Polski. Byłoby to przekroczenie uprawnień, obowiązków Gminy. Proszę więc serdecznie o to, by rozsyłane druki nie były opatrzone adresem i oznaczeniem Burmistrz Jedwabnego. Pozdrawiam, Michał Chajewski”. Ze względu na powyższe, bardzo proszę o przesyłanie podpisanych arkuszy na mój prywatny zamieszczony na arkuszu adres. Swoją drogą smutne, że polskie prawo zabrania urzędom gminnym występowania w obronie własnego dobrego imienia.

1. http://www.radiozet.pl/Radio/Programy/Gosc-Radia-ZET/Artykuly/Ewa-Junczyk-Ziomecka-u-Moniki-Olejnik-00020875

2. E. Kurek, Żydzi, Polacy, czy po prostu ludzie…, Lublin 2010, s. 326-329; Sz. Weiss, Pod chmurami i pod słońcem, w: „Rzeczpospolita” z dnia 13/14 lutego 2010.  

3. http://nczas.com/publicystyka/skandal-w-polskim-konsulacie-w-nowym-jorku-junczyk-ziomecka-wyrzuca-chodakiewicza-za-uboj/ 4. „Kolbojnik” – Biuletyn Gminy Wyznaniowej Żydowskiej w Warszawie, Zima 2014, s. 14-15.

4. „Kolbojnik” – Biuletyn Gminy Wyznaniowej Żydowskiej w Warszawie, Zima 2014, s. 14-15.

Zabrakło daty i godziny twitta pana Cenckiewicza - 1 marca 2019 godzina 14:01

Jest jeszcze aspekt praktyczny: z ekshumacji nic wielkiego nie wyniknie, bo nie może. Co tam niby ma się znaleźć, materiały filmowe pokazujące jak robią to sami Niemcy i wyłącznie oni? Wyniki ekshumacji są kompletnie niewarte problemów, które ona zrodzi. 

Liczba ofiar, łuski z broni.

Nie prawda. 

Liczba ciał. 

Bo przyrasta lawinowo 

.

To znaczy nie pierwotnie bo zdjęcie to nadal tkwi zaszyte w tym artykule i jest tak kuriozalnie podpisane... gdyby nie ta brytyjska flaga.

Najbardziej by im pasowało sześć milionów.

każdy element w bieżącej narracji, ktory okaże się fałszywy lub błędnie przypisany stanowi o skutecznym sprzeciwie wobec zadaniowanych 'hist/(e)oryków'; drugie strony świetnie wiedzą, że wystarczy jeden dówod i wtedy teza, że kto kłamie raz ten kłamie zawsze - rozstrzyga relacje na pokolenia

https://vod.gazetapolska.pl/6753-jedwabne-1941-ja-tam-bylem

Film z zeznaniami świadków był dostępny...ale już nie jest.

Nie rozumiesz. Źle kładziesz akcenty. 

Społeczeństwo i tak już jest chore. 

.

Poszanowanie prawa.

.

Tak. Oparcie w pryncypiach.
Każda "naparzanka na akcenty i przecinki" działa na niekorzyść.....

Sorki, że raz jeszcze ja..
Tak wygląda obecnie płaszczyzna medialnego sporu ... niech każdy sam sobie odpowie: "who win"?
http://www.fzp.net.pl/opinie/oto-jak-manipuluja-media-polskie-i-media-zydowskie

Dzięki.  Zawsze patrzę na wszystkie strony.  Tak jest roztropnie. 

Potem robi się coś jawnie, coś niejawne.  

Politycy zdają się tego nie rozumieć. 

.

Dzięki 

.

Jeśli nie będzie ekshumacji i rzetelnego śledztwa  to nietrudno przewidzieć jaka wersja będzie obowiązywała za 20 lat.Znajomi byli niedawno w Ziemi Świętej,spotkali tam grupę ludzi mówiącą po polsku. Okazało się że to nasi nauczyciele ,przebywający tam ...na szkoleniu n.t. Holokaustu.Włos się na głowie jeży.

Z nieba mi Pan spadł z tymi linkami. 

Mam dużo drobniejszą historię z mojej Czeladzi. ..Powinnam to tutaj opisać,  I kiedyś to zrobię jak znajdę. ..siły. .bo to dwa w jednym. 

Ale obiecuję że będzie. 

.

Oj...niemieckiego  to ja  ,,uczyłam się ,,...niestety nie umiem. 

Widzę nazwy miejscowości i te metody dezorganizacji..

Może ktoś przetłumaczy? 

.

Ps.

Tutaj można wklejać i pisać wszystko. Ewidentnego trolla raz zablokowałam a @parasolnikow chyba wyrzucił bo nie ma śladu. 

Za poglądy nie daję bana. Mogę za chamstwo.

Jeśli ktoś przekroczy granicę wyznaczoną jakoś przez Gospodarza to i tak będzie reakcja. 

.

Mnie się TT nie otwiera.  Nie widzę treści linku.

Proszę jakiś zrzut ekranu 

.

Przepraszam Pani Marylo, że nie w temacie,

jako, że nasi komentatorzy zebrali się przy Pani świetnym artykule, pozwolę sobie tu zamieścić moją informację. Jutro w naszej brzezińskiej parafii odprawiona zostanie msza święta w intencji Gabriela
i jego najbliższych,no i za całą naszą Wspólnotę. To będzie msza św. urodzinowa, imieninowa i o powodzenie baranowskiej konferencji. 

Z Panem Bogiem

Wawrzyniec

Dziękuję za informację i pozdrawiam 

.

 Dziękuję za info.

>>gdzie 17 lutego 1944 kierował akcją na archiwum AK i Delegatury Rządu RP<<

Nie miał szans doczekać "spokojnej starość".... 

Zrzut ekranu

https://www.fotosik.pl/zdjecie/usun/Ri8vHNAUKlu1RR9oPAy48UFV24V622

Dokladnie tak...

... sprawa Jedwabnego juz dawno powinna byc zakonczona - to tak jak Pani napisala bylaby tama na szerzenie oskarzen i roznych podlych manipulacji na przyszlosc  !!!  A tak mamy dzisiaj rozdrapywanie ran,  eskalacje emocji... i robienie z igly widly  !!!

I do takiej hucpy doprowadzaja decydenci... i to z  PREMEDYTACJA  !!!

Dzięki 

.

Ja Państwa zostawiam. ..proszę rozmawiać...zapraszam.. 

Ja już ledwie widzę litery, muszę odłożyć tablet, do jutra :)

.

Niemożliwe, aby żył. Urodził się w 1911 roku, więc miałby dzisiaj 108 lat. Napisane jest, że zmarł w latach dziewięćdziesiątych. Jakby tamtejsza prokuratura się uparła, to bez problemu wyciągnęła by akt zgonu. 

https://ipn.gov.pl/pl/publikacje/ksiazki/12379,Wokol-Jedwabnego.html

Tam na dole są linki prowadzące do miejsc, gdzie można ew. kupić.

Dziekuję :-)
 
W desperacji pisałem do kierownika działu sprzedaży IPN, ale pusto na półkach. Może pod szafą ktoś "zgubił"?

Pozostają antykwariaty.

ps. Jestem wyjątkowo "uparty" w temacie Jedwabnego z powodu "wymiany poglądów" z mieszkanką Tel-Avivu. Odwołuje sie ona do wydawnictwa IPN, a ja nie znam pełnej treści... nijak nie idzie sensownie sie odnieść. Ponadto, bez poznania zawartych tam treści ciężko czasem samemu nie popaść w "teorie spiskowe".....:-)

Wydaje się, że na chomikuj jest

http://chomikuj.pl/karaczanek87/Dokumenty/Wok*c3*b3*c5*82+Jedwabnego,459474420.rar(archive)

Już mam...tylko wybrane fragmenty.

Nie kapitulacja, tylko nie nalezy podejmować walki na z góry przegranych pozycjach i to jeszcze, gdy przeciwnik dyktuje warunki. 

Nie zrozum mnie źle: oczywiście, że nalezy prowadzić wszelkie możliwe działania wyjaśniające prawdę historyczną w Jedwabnem. Ale kompletnie się to nie nadaje do robienia propagandy, czego byśmy tam nie ustalili. Więc należy to robić mądrze i możliwie po cichu. Skutecznie. Petycja dr Kurek to dokładna odwrotność takiego modus operandi. Jedwabne to jest hagada, a w hagadach, jak w filmie, prawdy obiektywnej nikt nie szuka.

No to ja pokażę e następnej notce vo wynika z siedzenia cicho. 

Jak to wygląda w Czeladzi. 

Trzeba trochę poczekać bo muszę dać oczom odpocząć. ..Ale obiecałam Klonowi notkę i ona będzie 

.

Chętnie przeczytam. I nie namawiam do siedzenia cicho, ale do powstrzymywania się od działań histerycznych. 

Jakie dzialania histeryczne? Polacy robia ekshumacje,a to jak beda reagowac Zydzi nie powinno nas interesowac.. I wlasnie jest odwrotnie, do Zydzi wpadaj w histerię . Zostawic ich z tym miotaniem się i wyrywaniem wlosow z glowy, tak jak to Gross unaocznił we Francji.. Zostawic ,ich tak jak zostawialo sie namolnych Zydow, ktorych wypraszalo się z podwórka.. 

Twoje myślenie to jest nic innego jak sugestie podporzadkownia się ich narracji. 

Trzeba zerwac ten sztuczny i nie potrzebny dialog w kwestii historycznej.. 

Niech mottem bedzie tytuł Coryllusa , Co by zrobili Zydzi bez Oświęcimia. I tą droga powinniśmy podążać.

Świetnie. ..między innym ten tytuł i pytanie w nim zawarte skłoniły mnie do ponownego wywołania tematu Jedwabnego. 

Taki mój ledwie szkic notki, poddanie tematu...I ile wartościowego materiału w linkach

.

Z pewnością cos wrzucę. Jednakże dopiero po zapoznaniu się z treścia publikacji IPN-u.

ps. Jest sporo "nieścisłości" o których mówił /i pisał/ L. Żebrowski.

"Leszek Zebrowski zabral sie za kwestie niedokończoną bo przerwana w 'pół-słowa' czyli sprawę oszczerstwa i oskarżenia Narodu Polskiego o mord na czesci ludnosci zydowskiej Jedwabnego w Lipcu 1941 - spotkanie w Białymstok, 4 części "

https://youtu.be/7HCa9cuIHvk

https://youtu.be/tgcA_KtyPEk

https://youtu.be/Aj54CSLhToY

https://youtu.be/Khb2S2Do7k4

Kluczem tej scenki jest oczywiście fakt ze : mam broń.  Inaczej reszta nie może mieć miejsca. 

.

Dlatego ma być i ekshumacja i wszystko czego zaniechano A przepisy prawa wymagają ..to jest ta broń 

.

Też poczekam ile trzeba bo to jest ważne. 

Wszyscy się czegoś boją i to wynika jak sądzę z całego szeregu zaniechań w sprawach kluczowych. Potem władza się wyżywi. . Tylko my dzwigamy jako naród brzemię krzywd i win. 

.

No i dlatego jestem monarchistką. 

Tyle ze żyjemy tu i teraz. Wyżej Tadman napisał ze Jedwabne i własność to takie wyznaczniki  czy to nasza czy ,,nasza,, władza. ..

czy może testery...?

.

Jeszcze ponownie czytając muszę na marginesie sprawy stwierdzić ze dobór doradców tak ważnych osób jedt  wstrząsający. 

Brak słów! 

.

Ja czytam i czytam te komentarze którymi zostałam obdarowana przez mądrych komentatorów i na razie jakiś tam obraz się układa. 

O ile raczej reaguję żywo,  to tutaj całkiem mi nastrój  ,,siadł,,

Nie spodziewałam się. ..przecież tę mini notkę napisałam dlatego ze Coryllus poruszył temat. .ważny. .

A ja uważam ze nikt nie powinien milczeć. Nawet jeśli to tulko tyvh kilka linijek napisanych 

.

Lagodnie to Pani ujela, Pani Marylko...

... we mnie jeszcze nie ma takiej lagodnosci i wyrozymialosci dla tej rzadzacej  KLIKI  POPiS'owej, moze z wiekiem przyjdzie... zobaczymy...

... moje nadzieje teraz to juz TYLKO  wokol  Coryllus'a  kraza... tu widze iskre i nadzieje na cos dobrego dla Polakow i Polski... potrzeba tylko czasu, ale to juz jest i bedzie jeszcze wieksze...

... a z PiS to mamy tyle co ze psa gnoju... o jawnej targowicy POpaprancow nie wspominam... ale juz nie bede sie rozwodzic ntt. bo szkoda czasu...  ide posluchac Pana Cieleckiego.

Z tym wszystko to trochę "licentia poetica" ale generalnie zrobić mogą przeciwko nam bardzo wiele, co nie poznacza że wszystko :-).

Ja rozpatruję to "Wszystko" jako projekt zakrojony na dziesiatki lat. Jest to widoczne w przypadku Jedwabnego bardzo wyraźnie.
Akcję rozpoczęto w chwili, gdy większość świadków nieżyła lub była ciężko chora / brak możliwości składania zeznań/. Książka T. Grossa.  Przeprosiny Prezydenta. Śledztwo IPN, które zostaje umożone, bo imiennie winnych skazać nie może, ale wskazuje jako współodpowiedzialnych Polaków. Potem cała narracja zmierzająca do uznania, że Niemcy nie mieli nic współnego z moredem. Pełna odpowiedzialność Polaków.

Jedwabne to drobna szczelina. Przez tę szcelinę będzie sączyść sie trucizna. Konskkwentnie jest prowadzona narracja o współodpowiedzialności Polaków za holokaust. Stąd prace Barbary Engelkingi innych, "Nowa Szkoła Holokaustu". Już dziś Niemcy nie istnieją w tragedii Shoah. Tam są naziści. A za 20-30 lat nazistami okażą się ....Polacy.
Tak będzie krok po kroku postępować narracja, jeśli nie zostanie postawiona mocna tama. Najlepiej byłoby unieważnić Jedwabne :-) czyli początek nieszczęścia!

Sporo zależy od nas. Czy będziemy chcieli się przeciwstawić?
Tak, jak kiedyśPani napisała : to podwórko uczy sztuki przetrwania. Nowe pokolenia spędzaja czas ....w wirtualnej rzeczywistości. Mogą nie zauważyć że maja tylko ...jedno życie!

ps. Większość filmów pobrałem na dysk :-) Inne treści z sieci także stara się kopiować.
A co do Wiki, to chyba na SN ktoś pisał / pewnie niedościgniona Pantera / kim jest osoba trzymająca nadzór nad polskim "oddziałem" wikipedii. To był ktoś / mazwiska nie pamiętam/ powiązany z SLD!
Ciągłość i dziedziczność podstawionych na "elit".

Wzajemnie, Pani Marylko...

... zawsze Pania czytam - nie zawsze komentuje... a Jedwabne to taki temat, ze chyba tylko umarlego by nie poruszyl.

Dokladnie tak...

... przeciez ustawa 447 juz obowiazuje u naszego "sojusznika" i pSZyjaciela za Wielka Woda, a stara pudernica Maszbachora tylko sprawe monitoruje... no i jak juz wypaczkowaly rozne "szkoly holocaust'u"... rozne dete "konferencje paryskie" - USTAWKI  NA  ZAMOWIENIE  - to i narracje sie zmieni, a ile to roboty...

... Sakiewicz i kurwizor nie takie ZADANIA w szerzeniu SCIEMY wykonywal za pare judaszowych srebrnikow - to i teraz z powierzonego zadania  ZAMILCZANIA Jedwabnego sie wywiaze ta 5 kolumna zaprzedanych presstytutek  !!!

Nawet jeśli ktoś zgłosił się na ochotnika to i tak było to w ramach niemieckiego rozkazu poświadczonego pieczątkami i podpisami, wynikającymi z niemieckiego prawa i ideologii.

I tego się trzeba trzymać jak pijany płotu oraz każdemu podtykać pod nos obwieszenia o karze śmierci za pomoc zydom.

Oczywiście szkoda, że są pieniądze państwowe na wynaturzone badanie holokaustu a nie ma pieniędzy na odtworzeniem roli Żydów w prześladowaniach Polaków w czasie sowieckiej okupacji IX 1939- VI 1941

Tak Jest !

Brak świadomości za granicą ze byliśmy okupowani jest wielki.

Spotkałam się z idiotycznymi całkiem wyobrażeniami np w Anglii 

.

Wyparcie ....... Freud wiedział po co tworzy psychoanalizę :-)

Jednak narracja wskazuje tylko na Polaków. To trzeba zmienić. 

Czy aparat państwa i akademia będą chciały to zrobić?

Odkładam tablet bo już nie widzę 

;)

P.S.    Jaką katastrofę na Polskę mają ściągnąć rzetelne badania ,Cenckiewicz nie poinformował...przestaną nam pożyczać na procent?

Brzmi jak kawał, ale podobnież Wyspiarze uważali, że zamkną sklepy, pozmieniają drogowskazy i Niemiec nie będzie miał u nich czego szukać. Widać z tego, że my nie zamknęliśmy sklepów i nie zmieniliśmy drogowskazów. :)

Oni gdy byłam e Kent w domu muzeum Churchilla pokazali mi gablotę z tymi naszywkami Ito na mundurach niemieckich. 

Tam były zdobyczne z Śląska. .Wehrmachtu. .

I nie wiedzieli ze to było terytorium Niemiec i normalny pobór do wojska. 

Tak im się zdawało ze Polacy po prostu walczyli po  stronie Hitlera

.

Trzeba oceniać z naszego punktu widzenia, mając na uwadze swoją wartość.

Jako gówniarz krygowałem się przed spotkanymi Anglikami*, że mój angielski jest niezbyt doskonały, więc poczęstowali mnie sentencją, że wolą słuchać kiepskiego angielskiego niż uczyć się polskiego. Widać, że im wpajają od najmłodszych lat, że oni z Wyspy to mają jakoweś przewagi.

* Z perspektywy czasu oceniam ich tzw. oblatanie jako właściwe biorcom zasiłków, a w najlepszym razie wykonawcom jakiejś podrzędnej pracy.

Pokręcone te nasze losy, to raz, a dwa jeszcze bardziej pokrętne jest ich wyjaśnianie.

Liczba ciał.

Nie przyrasta. A nawet topnieje. Pani profesor Annette Wieviorka w artykule [luty 2019], pisanym pod konferencję o której pisała PP, pisze zajmująco o Janie Grossie. Przysiadłem z wrażenia i przytoczę jedno długie zdania.

 ... popełnione przez znaczną liczbę Polaków, którzy rozmyślnie/celowo dążą do zebrania razem w stodole wszystkich Żydów - prawie tysiąc, mężczyzn, kobiet, dzieci, starców - aby spalić ich żywcem. ... Swego rodzaju Oradour-sur-Glane.

https://www.lhistoire.fr/portrait/jan-gross%C2%A0-conscience-polonaise

[ Jan Gross est bouleversé par la radicale nouveauté du témoignage qu'il découvre - corroboré par d'autres sources : un « meurtre indigène » perpétré par un nombre important de Polonais qui s'efforcent délibérément de réunir dans une grange tous les Juifs - près d'un millier, hommes, femmes, enfants, vieillards - pour les brûler vifs. Un assassinat collectif et massif. Une sorte d'Oradour-sur-Glane. ]

Witam Pana i pięknie dziękuję. 

Już widzę z grubsza. . I muszę użyć translatora. 

Pozdrawiam serdecznie :)

.

Od momentu ataku na IPN i Polske przez oficjalne kola rzadowe Izraela bylo jasne, ze jakikolwiek paradygmat relacji polsko-zydowskich istnial do tej pory, ulegl w tym momencie radykalnemu przesunieciu. 

   W kwestii Jedwabnego, kluczowego elementu propagandowego, oznaczac to moglo natychmiastowe podjecie pelnej ekshumacji.  Obawialem sie juz wtedy, i nawet chyba na tym forum pisalem, ze podjeta bedzie akcja blokady i zabetonowania na dobre Jedwabnego.  Utworzy sie tam rodzaj monumentu pod szyldem upamietnienia  Holokaustu z rak Polakow.  Odtad pielgrzymki z Izraela beda odtad obowiazkowo zmierzac do Auschwitz i Jedwabnego.  Oczywiscie na takim miejscu jakiekowiek ekshumacje bylyby profanacja pamieci zamordowanych.

  Konieczne zatem bylo i jest stworzenie faktow dokonanych, poki jeszcze czas.

Oto wlasnie salwa z ostrzalu przedpola jedwabienskiego, bedzie on sie intensyfikowal.  Po jeszcze paru, jesli nawet w obecnej chwili, decydenci PiSu nie osmiela sie nawet kiwnac palcem w bucie.

https://www.seattletimes.com/nation-world/nation/poland-considers-exhumations-at-pogrom-site-and-jews-object/

Musimy sobie zdac sprawe ze trwa precyzyjnie skoordynowany atak i rozne tam popiskiwania ze nikt nam nie zrobi nic bo z nami Morawiecki sa po prostu niepowazne jesli nie sa wrecz proba zamaskowania tego co sie naprawde dzieje.

  W USA  - "Naukowe" konferencje towarzyszace niedawnej konferencji paryskiej - Columbia i Baruch, prestizowe uczelnie.

W Columbii byli koledzy z Koalicji Amerykanskiej Polonii i tam jak wszedzie, blokowano jakakolwiek powazna dyskusje.

Ponizej zapowiadana w Baruch.

Wlaczenie autora Maus do grona glownych prezenterow -  keynote speaker!  wystarcza do zdemaskowania zamiarow tej imprezy.

To on przedstawil Polakow jako swinie w tym komiksie.  Wedlug zydowskiej typologii, gdzie swnie sa ponizej drapieznikow, Polacy sa tam zaklasyfikowani ponizej Niemcow.                   Intencje konferencji dokladnie tu sie mieszcza.  I wlasnie jemu powierzono role podsumowania konferencji.

Czy ktos moze jeszcze udawac, ze nie wie co sie dzieje?  Ze potrzebne sa konkretne dzialania a nie jakies tam oswiadczenia?

Dear Friends of the Sandra Kahn Wasserman Jewish Studies Center,

We’re thrilled to announce and share a warm invitation to our annual day-long conference, Poland and the Jews, on Thursday, May 2nd. The conference will feature expert panel discussions exploring public memory and Polish Jewry followed by a keynote lecture by Art Spiegelman. Please save the date!

Below please find our tentative program.

We hope that you will be a part of this special event.

All our best,

Dr. Jessica Lang, Co-Director, WJS

Dr. Andrew Sloin, Co-Director, WJS

Dr. Carina Pasquesi, Managing Director, WJS

Baruch College

Wasserman Jewish Studies Center

Poland and the Jews

Thursday, May 2, 2019

Engelman Recital Hall

55 Lexington Ave.

(Entrance is on East 25th Street between Lexington and Third Avenues)

Panel 1: Public Memory and Polish Jewry

10AM-12:00PM

Tom Freudenheim (Museum Consultant; Writer; Director Emeritus of the Jüdisches Museum Berlin)

Barbara Kirschenblatt-Gimblett (NYU and the Polin Museum)

Erica Lehrer (Concordia University)

Adam Zucker (Documentary Filmmaker)

Panel 2: Poles, Jews and the Politics of Culture

1:00PM-2:45PM

Karen Auerbach (University of North Carolina, Chapel Hill)

Jack Jacobs (CUNY Graduate Center and John Jay College)

Alyssa Quint (YIVO)

Naomi Seidman (University of Toronto)

Panel 3: Beyond Auschwitz:

Reflections on the Holocaust

3:00PM-4:45PM

Natalia Aleksiun (Touro College Graduate School of Jewish Studies)

Rachel Brenner (University of Wisconsin)

Samuel Kassow (Trinity College)

David Schizer (Chief Executive Officer of the JDC; Former Dean of Columbia Law School)

Keynote Speaker:

6:00PM-7:15PM

Art Spiegelman

Author of Maus

O la la...

... szok  !!!   A tak wmawiaja nam, calemu narodowi - znowu - jaki to "przyjaciel i sojusznik" te cale dete USA i ten Trump... a to kolejne potwierdzenie USTAWKI  GLOBALNEJ... USA + Francja + IZRAEL...

... no... ladne kwiatki  !!! 

Doskonaly i arcyciekawy wpis, Pani Marylko...

... Pani wyszedl... te komentarze i cala masa linkow.  Wiadomo, ze polityka to ustawki, ale nie ma przymusu aby w nie wchodzic... w koncu jakies reguly obowiazuja. 

A tu wychodzi tylko  jedno wielkie klamstwo,  oszukiwanie calego narodu i jedna wielka  OBLUDA  i  UDAWANIE  !!!

Co ta banda chce przez to osiagnac... dokad na tym  kur***twie chca zajechac... czy oni naprawde maja ludzi za idiotow... kogo oni chca oszukac  ?!?!?!

Przeciez te cala  "ustawkowa polityke"  debili i degeneratow politycznych widac jak na dloni  !!!

Swietego spokoju nigdy nie bedzie, Pani Marylko...

... to mrzonka.  Jestem przekonana coraz bardziej, ze jednak ludzie chca widziec i wiedziec, natomiast robi sie wszystko aby w nich te ciekawosc zabic... najlepiej jakby z ludzi dalo sie zrobic jakies cyborgi...

... ale tak sie nie da  !!!

Dla mnie Pani wpis... i ogolnie sprawa Jedwabnego - to PRIORYTET  w polityce panstwa polskiego... nie mam zadnych watpliwosci w tym temacie...  MUSI  BYC  EKSHUMACJA - koniec i kropka. 

Szybka ekshumacja bez "oprawy merdialnej" i "narracji"  !!! 

casus Jedwabne będzie mieć los hasła Katyń za komuny - aż do ostatniego materialnego dowodu okazanego publicznie a efekty społeczne już widać

Mogłam to napisałam kilka linijek. Też nie jestem historykiem i nie podejmę się nawet czytania takich prac. 

A historycy milczą. Każdy robi co uważa. I jednak temat nieciekawy. A ja mam swoje obsesje i na pewno nie mam zwyczaju milczeć. Mówić jeszcze mogę. 

Jeśli Pan jednak coś wyczyta proszę napisać. Tutaj mam jeszcze kogoś zaciekawionego.

.

Tak.

Uwazam, ze to ogromnie wazna sprawa dla nas obecnie zyjacych... ale jeszcze wazniejsza dla tych dzisiejszych mlodych i dlatego trzeba sie zaopatrzyc w jak najwieksza ilosc "materialnych dowodow" i sprawe Jedwabnego urzedowo  ZAMKNAC  !!!...

... bo hagadom i falszowaniu historii Jedwabnego nigdy nie bedzie konca... czego wlasnie jako narod doswiadczamy.

...:)))

.

Po pierwsze - wlasciwe proporcje musza byc zachowane, w przeciwnym wypadku przejmujemy, swiadomie lub nie, narracje narzucona.

Nawet gdyby Jedwabne bylo w calosci zbrodnia jaka mozna by przypisac wylacznie Polakom ( a w zadnym wypadku tak nie jest), w porownaniu ze zbrodniami dokonanymi na Polakach przez Ukraincow, Zydow i Rosjan byloby to tylko stosunkowo niewielkim epizodem czasu ogromnych zbrodni.  W kontekscie wieloletniego nieustannego podnoszenia tej sprawy, wszelkie proby dlaszego dyskutowania Jedwabnego sa zatem instrumentalnym traktowaniem tego bolesnego wydarzenia dla realizacji zupelnie innych celow.   To jest absolutnie podstawowa kwestia - negacja narzuconej narracji.  Elementem tej narracji jest rowniez ustawianie nas w pozycji - kiedy pan przestanie bic swoja zone?  Kto sie tlumaczy musi miec cos na sumieniu.  

    Porownanie z Katyniem wydaje sie wlasciwe, lecz w publicystyce bylbym ostrozny bo latwo ustawi sie nas w roli Sowietow po drugiej stronie analogii.

   Kompletna eshumacja jest konieczna i nalezy ja rozpoczac jak najszybciej (zdumiewa propozycja Zaryna aby zwracac sie do Zydow o jej akceptacje), nie ma tu mowy o zadnym pospiechu w jej realizacji,  ktorys tam panie przedpisco.  Na tym dyskusje wewnetrzna nalezy zamknac.  Zydom nalezy odpowiadac ze ogrom zbrodni tego okresu historii byl przerazajacy, musimy zbadac i naglosnic sprawy gdzie ofiar bylo znacznie wiecej niz w Jedwabnem,  Ta sprawa juz od dziesiatek lat przyslania wszystko inne i tak byc nie powinno.  Jesli wy macie swoje priorytety, my jako Polacy rowniez je mamy.